未取得预售许可时签订的协议有效吗

一般来说，未取得预售许可时签订的协议是无效的。这是因为它违反了行政法规的强制性规定。

《民法典》第一百五十三条明确规定，违反法律、行政法规的强制性规定的民事法律行为无效。不过，如果该强制性规定并不必然导致该民事法律行为无效的情况除外 。同时，《最高人民法院关于审理商品房买卖合同纠纷适用法律若干问题的解释》第二条指出，出卖人未取得商品房预售许可证明，与买受人订立的商品房预售合同，应当认定无效，但是在起诉前取得商品房预售许可证明的，可以认定有效。

也就是说，如果在起诉前开发商还没有取得预售许可证明，那么这份协议自始无效。但要是在起诉前开发商取得了预售许可证明，协议就可以认定为有效。

举个例子，如果购房者和开发商签了预售协议，后来发现开发商没预售许可证，在起诉之前开发商取得了，那协议就有效；要是起诉时还没取得，协议就是无效的。

当协议被认定无效后，根据《民法典》规定，合同无效或者被撤销后，因该合同取得的财产，应当予以返还；不能返还或者没有必要返还的，应当折价补偿。有过错的一方应当赔偿对方因此所受到的损失，双方都有过错的，应当各自承担相应的责任。在这种商品房预售协议无效的情况里，如果是开发商没取得预售许可导致协议无效，开发商存在过错，就应当返还购房者已支付的款项，并赔偿购房者因此遭受的损失，比如利息损失等。

相关概念：

商品房预售许可证明：是房地产管理部门允许开发商进行商品房预售的法定凭证，只有取得这个证明，开发商才可以合法预售商品房 。

合同无效：指合同虽然已经成立，但因其严重欠缺有效要件，在法律上不按当事人之间的合意赋予其法律效力。